NexusFi: Find Your Edge


Home Menu

 





Прайс Экшин и Понимание Рынка


Discussion in Russian Traders

Updated
      Top Posters
    1. looks_one elena12345 with 13 posts (19 thanks)
    2. looks_two evergreen with 8 posts (0 thanks)
    3. looks_3 Denis with 5 posts (1 thanks)
    4. looks_4 slickiam with 4 posts (0 thanks)
    1. trending_up 22,557 views
    2. thumb_up 21 thanks given
    3. group 17 followers
    1. forum 45 posts
    2. attach_file 16 attachments




 
Search this Thread

Прайс Экшин и Понимание Рынка

  #1 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20

For Mike - Price Action and Market Understanding)

Цель - помочь понять состояние рынка на примере такого чуда-юда, как futures contract rollover - как это будет по-русски?
На примере прайс-экшина прошедшей пятницы.
Этот пост будет продублирован в жж, так как не могу писать дважды за выходные.
Тема идеально согласуется с моим планом пребывания на данном форуме - читать часто, постить немного и только, когда есть что-то необычное или поучительное.
Ну а так как ролловер случается только раз в квартал, то в следующий раз вернёмся к этой теме аж в середине марта-месяца)

Reply With Quote

Can you help answer these questions
from other members on NexusFi?
ZombieSqueeze
Platforms and Indicators
Better Renko Gaps
The Elite Circle
New Micros: Ultra 10-Year & Ultra T-Bond -- Live Now
Treasury Notes and Bonds
Ninja Mobile Trader VPS (ninjamobiletrader.com)
Trading Reviews and Vendors
Exit Strategy
NinjaTrader
 
Best Threads (Most Thanked)
in the last 7 days on NexusFi
Get funded firms 2023/2024 - Any recommendations or word …
59 thanks
Funded Trader platforms
36 thanks
NexusFi site changelog and issues/problem reporting
22 thanks
The Program
20 thanks
GFIs1 1 DAX trade per day journal
19 thanks
  #2 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20

Сначала наблюдения.
Ещё пару лет назад я торговала старым контрактом до самой экспирации (что наступит в середине дня в следующий четверг). Потом страдала над новым контрактом в последующую пятницу, уровни пересчитывая.
Затем стало повсеместной модой уровни пересчитывать в текущую неделю ролловера и уже в четверг на этой неделе начинать торговать новый. Типа следишь за обоими и как только объём перепрыгнет со старого на новый, то раз, и переключаешься на торговлю новым. Старый работаешь, только если уже в сделке. Таким образом, трейдеры следуют правилу - следовать за босом и его объёмами.
Что опять изменилось в последнее время?
Как мы знаем, у нас резко упала ликвидность и участие масс - как на рынке бумаг, так и на фьючерсах.
И в отдельные периоды это особенно хорошо видно из-за сезонности.
Так вот, второй квартал подряд объём ролловера не успевает перекатиться вовремя. Тягомотина затягивается до середины или до самого конца пятницы. Что в свою очередь заставляет отступить квартальных опционщиков, которые не прочь начать свои игры загодя (но это из другой оперы).
Не знаю, как объяснить. Не задумывалась. Да и не важно это.
Почему написала?
Вспомнила "теорию", что во время краха 27% мирового капитала навсегда было потерянно, и дырка маскируется с помощью High Frequency Трэйдинга (HFT).
Ну не закрыть им, бОльшенким, свои позиции вовремя. Также и новые не открыть без искусной манипуляции.
Вот и тянут кота за хвост 3 дня вместо полутора. Во время скучной торговли в пятницу осенило, так сказать.

Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	ES_1.25pntRange-10Dec2010.png
Views:	575
Size:	21.9 KB
ID:	26825  
Reply With Quote
Thanked by:
  #3 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20


Продолжаем набирать 5 первых постов и смотреть на разные грани прайс экшина.
Зная общую ситуацию на рынке и реактивный характер ролловера, разберём для начала Лонг на Глобексе 3го декабря 2010г. Лонг на фсё.
Почему именно этот лонг?
Ведь там была всёпрапала, и рынок валился на новости.
Позиционный Лонг 1213,50 был взят по заранее составленному плану (был оглашен), и трейд был выставлен в реальном времени. Последовательность действий и пере-планирование дня также были прикрепленны для всех на квоте - сразу после взятия сделки. Которая оказался трейдом дня. Потому, что в RTH (в регулярную сессию) Лонгам фиг дали такой хороший позиционный заход. Была пара моментов на 1216,5 и 1218,50, чтоб добавить к существующей позиции - для тех, кто зевнул или не решился вовремя.
Заход был по плану и по "наложившемуся" прайсу экшину текущего дня. Раньше я б взяла +1 и +2, потом бы оставила бегунок до +4/+5 и, скорей всего, вышла бы раньше времени, да ещё бы и развернулась на шорт. Это моё нормальное поведение, когда рынок нормален.
Почему именно этот день? Потому что прайс экшин начала месяца сказала всем, ЧТО бОльшие хотят от рынка весь месяц. Осталось дождаться недели ролловера, чтоб получить подтвердждение. И тихо торговать день пред-ролловера вторника 8го декабря по практически такому же сценарию (ловушка Лонгов, потом Шортов и выдавливание последних до конца дня).
Что поможет трейдеру держать трейд до конца дня (что не совсем в моём характере)?
- Решение мало торговать в декабре, вплоть до 1го трейда в день. Если выбрали лонг, держать, пока не сломается. Декабрь - непростой месяц для тоговли.
- Понимание общей ситуации - начало месяца, пятница, вторник пред-ролловера, ролловер, ОрЕх...
- Вовремя врубиться в прайс экшин бОльшего, не проспать, быть готовым к непоняткам и ловушкам.
- Понимание, что на добавках по всё поднимающися ценам на 1216,5, 1218,50 и на 1220,50 идёт тот самый скрытый аукцион.
- Скрытый аукцион - имеется ввиду, что ритэйл (попавшаяся на открытии в Лонг) теперь шортит весь день прям в руки терпеливого бОльшего, наращивающего позу в Лонг. Особенно хорощего было видно 8го.
- Всё выше взятое "разрешает" дискреционному трейдеру работать не по правилам. И лонжить, когда в другое время шортил бы на фсё. И вообще пропускать "сетапы" в шорт. И оставлять такой уклон на последующие дни, зная, что ТОТ, кто имеет терпение, ещё и имеет размер, позволяющий рынок контролировать.
Так что ж это значит для практикующего трейдера?
Самое главное здесь - различить КАК работать сделку.
- В плане мани-мэнеджмента - часть позы или на всё.
- И в плане трейд-мэнеджмента - оголтелый скальп с выходом в +1/+2 на пол-позиции или растянуть позу, чтоб на пол-позиции был выход в +4/+5 и чтоб патронов хватило на выход в +8 и в +10. Один такой день в неделю может превратить всю неделю из так себе в супер-профитную.

Продолжение следует.

Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	ES-MP-3Dec2010-Glbx.png
Views:	403
Size:	45.3 KB
ID:	26826   Click image for larger version

Name:	ES-FP-3Dec2010.png
Views:	378
Size:	76.8 KB
ID:	26827   Click image for larger version

Name:	ES-FP-3Dec2010-SP_Long.png
Views:	325
Size:	92.9 KB
ID:	26828   Click image for larger version

Name:	ES-60min-3Dec2010.png
Views:	389
Size:	33.5 KB
ID:	26829   Click image for larger version

Name:	Plan3Dec2010-BM.png
Views:	385
Size:	76.5 KB
ID:	26830   Click image for larger version

Name:	ES-MP-6Dec2010-Globex.png
Views:	296
Size:	76.2 KB
ID:	26831  
Reply With Quote
  #4 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20

Прайс Экшин Ролловера и состояние рынка. Под названием Death Roll Ролл-Овера.
Итак, как я видела Прайс Экшин пятницы 10го декабря 2010 года?
Нюансы один за другим:
  • Второй квартал подряд объём ролловера не успевает перекатиться вовремя. Тягомотина затягивается до середины или до самого конца пятницы.
  • Поведение рынка перед ролловером буллишь, вопреки всем аналитикам, вопящих, что пора корректироваться. Рынок аналов не читает.
  • Долгожданный шорт 1236 (на старом контракте) был подан на открытии, дошел до сильнейшей поддержки, закрыл Гэп, подарив 4 пункта профита, и отказался продолжать ниже.
  • Лонгам была предоставленна великолепная возможность войти в позицию на бывшем мощном сопротивлении 1233.
  • Кто не спрятался, я не виноват. Это был первый и последний нормальный откат дня. Лонгам, если не решились взять лонг на фсёпрапале падения 1го часа, больше откатов не предоставили.
  • Кто не спрятался, я не виноват было и для шортов, не вышедших из позиции. Тех, кто в течении 3х дней из последних 4х шортил на хаях года на великолепном матером уровне сопротивления в зоне 1233-36. Шортили у основной цели всего нашего многомесячного буллрана, как виделось ещё весной этого года.
  • Я такие дни называю "гад ползучий." Любой шорт, кроме первого, будет сплошное скальперское страдание с максимальным профитом в +1 пункт. Это если точнёхонько войдёшь и выйдешь.
  • Шорты, однако, кажутся привлекательными, так как движение идёт без подкрепления объёмами, что скручивает все индикаторы людей с теханализом и приглашает их ... в шорт. Приглашает, но не даёт профита,... но постоянно обещает, что вот-вот и будет... многааа.
  • Лонги, ухватившие позицию и трейд дня, уже рассчитали цель всего движения в районе 1238-40, а если устроить финальный шортокрыл, то и 1242-46. Лонги видят движение по пункту в час и не выдерживают, закрывают позицию. Ещё и сдуру переворачиваются в шорт. Ведь меня учили, что если подъём на малых объёмах, то пора шортить... ДА...
  • Шорты-дэйтрейдеры, загипнотизированные сверх-замедленным движении цены, забывают аксиому дейтрейдинга. Пока рынок не дойдет до цели свинговой внутридневной позиции, любой шорт - скальп. Что также руководит действиями опытных скальперов, столбящих каждый тик профита. И заодно "помогающих" безоткатному движению.
Welcome to Rollover.

Reply With Quote
Thanked by:
  #5 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20

Есть дни, которые заставляют бОльших выйти и показать свои намерения. Это один из таких периодов. Им не до нашего теханализа внутри дня. У них есть бизнес закрытия позиций и открытия новых.
Зная это, площадка опустела после первого часа, как запланировала. Питовцы сказали, что ну не понимают, как торговать подобные дни и смылись на продлённые выходные (это к тому, что большая часть объёмов отсутствовала). Те несчастные питовцы, что остались, по привычке зашортили на открытии и продолжали шортить до самого дабл-топа, где осознали, что всё это время шортили в дырку и прям в руки бОльшенькому, желающему "перекатиться" с Лонгов по лучшим ценам.
Итак.
Торговля пятницы идёт на очень низких объёмах.
На уровнях захода позиционных Шортов-бОльших.
Также на уровне выхода позиционных Лонгов-бОльших.
А объёмы-то ополовиненны. Хоть в Пите, хоть электронно. Большинство трейдеров с умом запланировали не соваться в этот день и дисциплинированно следуют плану.
Куча лотов висит на продажу в стакане на симпатичных уровнях.
А на рынке нет, ну совсем нет! больших покупателей.


Что ж нашим бедным Организациям делать то?
  • Institutions первым делом поставят мишень на лоб шортов всех таймфреймов, работающих этот день на рынке.
  • Они превратят всех этих шортов в покупателей, чтоб им продать. Этот приём называется Rolling Long Inventories Over to the Shorts. Помогите с русским переводом, пожалуйста. Кому надо видеть картинку, как это делается в реальном времени, смотрите ролик:
[B][COLOR=#8a6b34]http://www.youtube.com/watch?v=6ZhHHVsAnI4[/COLOR][/B]
  • Зная это, бери Лонг испуганно. И столби профит быстро и рьяно от греха.
  • Зная это, бери Шорт испуганно и по всё лучшим ценам. И столби профит быстро и рьяно от греха.
  • Сколько может продлиться такая тягомотина? Сколько надо, столько будет. Пока куча больших ордеров наверху незафилинна, тягомотину затянут не до середины, а до самого конца пятницы. Надо, значит надо.
Ставь бота на покупку малым объёмом по всё повышенным цена. Замани кучу шортов с теханализом. Делай пробои малым объёмом в каждом 30-минутном брэкете. Стопики шортов - и я вам продам! Опять зашортили, увидев очередной пробой на дохлом объёме? Значит, повторим... Искусство манипуляции по ненаписанному учебнику рынка - как "ввернуть" высокообъёмный инвентарь больших игроков в глотку малым, но многим.
Welcome to Rollover.

Пишу я пишу на заморском форуме. Что-т кроме меня его никто не поддерживает. Пассивные вы какие-то. Ни одной другой ветки не создали. С такими знаете, что рынок делает? Ролик видели?))))))

ЗЫ На картинке новый контракт, чтоб вас запутать окончательно, как положено в Ролловер.
Он истечёт в середине марта 2011го. Тогда и снова к теме вернёмся)

Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	ES-MP-10Dec2010.png
Views:	293
Size:	87.1 KB
ID:	26850  
Reply With Quote
  #6 (permalink)
alexav
Stalingrad, Russia
 
Posts: 8 since Aug 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 0

ïðèâåò, ÷èòàåì êîíå÷íî, íî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ - êèòàéñêàÿ ãðàìîòà, íå äîøåë ÿ åùå äî òàêîé òîðãîâëè.
òàê ÷òî óñïåõîâ...

Reply With Quote
  #7 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20


alexav View Post
ïðèâåò, ÷èòàåì êîíå÷íî, íî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ - êèòàéñêàÿ ãðàìîòà, íå äîøåë ÿ åùå äî òàêîé òîðãîâëè.
òàê ÷òî óñïåõîâ...

кто-нить может перевести?

Reply With Quote
  #8 (permalink)
 
yuri's Avatar
 yuri 
Minnesota
 
Experience: Beginner
Platform: NinjaTrader
Posts: 26 since Jun 2009
Thanks Given: 99
Thanks Received: 8


elena12345 View Post
кто-нить может перевести?

... Лена спасибо за хороший и доходчивый комментарий, хотелосьбы узнать по больше о Вашем понимании и видении рынка... какие бы книги Вы посоветуете почитать?

Reply With Quote
  #9 (permalink)
alexav
Stalingrad, Russia
 
Posts: 8 since Aug 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 0


elena12345 View Post
кто-нить может перевести?

еще раз,
привет, читаем конечно, но лично для меня - китайская грамота, не дошел я еще до такой торговли.
так что успехов...
чтот у них с кодировкой...
посмоторел в разных, все нормально, и ранее было все нормально, не знаю уже как и писать...

Reply With Quote
  #10 (permalink)
elena12345
Portland, Oregon
 
Posts: 17 since Dec 2010
Thanks Given: 3
Thanks Received: 20


Merry Christmas and Happy New Year.
Полный текст поздравления в жж.

Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Rabbit.png
Views:	220
Size:	388.8 KB
ID:	27328  
Reply With Quote




Last Updated on October 16, 2014


© 2024 NexusFi™, s.a., All Rights Reserved.
Av Ricardo J. Alfaro, Century Tower, Panama City, Panama, Ph: +507 833-9432 (Panama and Intl), +1 888-312-3001 (USA and Canada)
All information is for educational use only and is not investment advice. There is a substantial risk of loss in trading commodity futures, stocks, options and foreign exchange products. Past performance is not indicative of future results.
About Us - Contact Us - Site Rules, Acceptable Use, and Terms and Conditions - Privacy Policy - Downloads - Top
no new posts