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Steuerhorror § 20 Absatz 6 Satz 4


Discussion in German Traders

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Steuerhorror § 20 Absatz 6 Satz 4

  #91 (permalink)
patricia
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Das heißt ich lege in die Steuerabgabe einfach jeden einzelnen Tagesreport von meinem FCM mit bei, oder? dort sind ja sämtliche einzelne Trades ersichtlich.

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patricia View Post
Das heißt ich lege in die Steuerabgabe einfach jeden einzelnen Tagesreport von meinem FCM mit bei, oder? dort sind ja sämtliche einzelne Trades ersichtlich.

Da die einzelnen Trades für das FA noch aufbereitet werden müssen, reicht das Broker-Statement in aller Regel auch nicht. Es gibt da bestimmte Vorgaben (Form und Inhalt), die für das FA erfüllt werden müssen....deshalb ist dafür der Steuerberater nötig.

"If you don't design your own life plan, chances are you'll fall into someone else's plan. And guess what they have planned for you? Not much." - Jim Rohn
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  #93 (permalink)
patricia
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Auweia, ich habe aber keinen und will auch keinen dafür beauftragen müssen. Ich habe bisher meine Steuererklärungen immer selbst gemacht weil ich diese vermeidbaren Kosten eben vermeiden möchte/kann. Weißt du wo es hierzu nähere Details gibt, wie diese Steuererklärung bezüglich den Trades auszusehen hat? Das wird ja lustig, ich habe Hunderte von Trades (Scalping/Daytrading) das wird echt nicht lustig :/ erst Recht nicht möchte ich die hohe Anzahl meiner Trades an einen Steuerberater übergeben, der mir dann eine hohe fünfstellige Zahl in Rechnung stellt.

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patricia View Post
Auweia, ich habe aber keinen und will auch keinen dafür beauftragen müssen. Ich habe bisher meine Steuererklärungen immer selbst gemacht weil ich diese vermeidbaren Kosten eben vermeiden möchte/kann. Weißt du wo es hierzu nähere Details gibt, wie diese Steuererklärung bezüglich den Trades auszusehen hat? Das wird ja lustig, ich habe Hunderte von Trades (Scalping/Daytrading) das wird echt nicht lustig :/ erst Recht nicht möchte ich die hohe Anzahl meiner Trades an einen Steuerberater übergeben, der mir dann eine hohe fünfstellige Zahl in Rechnung stellt.

Idealerweise werden die Trades dem FA im DATEV-Format bereitgestellt. Das kann man wahrscheinlich auch selber machen, allerdings muss man sich dafür in die Formatvorgaben einlesen und ALLE Trades manuell in dieser Datei bereitstellen.

Meine Steuerberaterin, die ich über RIDE inzwischen für die GmbH habe, kann z.B. bei bestimmten Brokern über eine Schnittstelle meine Trades automatisch auslesen, ins DATEV-Format konvertieren und hat dadurch natürlich einen deutlich geringeren Aufwand.

Ansonsten bist du sicherlich mit einer mittleren bis höheren vierstelligen Summe für den StB dabei, da hier ja ein hoher manueller Aufwand entsteht, der üblicherweise nach Zeitaufwand abgerechnet wird....und der übliche Satz für StB liegt bei 170 Euro / Stunde, das habe ich inzwischen auch gelernt.

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Renkotrader View Post
Alternativ eben als dritte Option sind die Prop-Trading-Firmen zu nennen. Doch ob das was für Dich ist, ob das in der Praxis so gut funktioniert, weiss ich auch nicht, da ich aktuell von keinem weiß, der die Combine - oder wie auch immer die ein bzw. zwei Tests heißen (anbieterabhängig) - bestanden hat und aktuell auch tradet.

Ich trade aktuell einen funded account von OneUp Trader über MES Capital als Broker / funding partner.

Meine StBin prüft gerade die Vereinbarung, die ich mit MES Capital geschlossen habe um festzustellen, ob ich zusätzlich ein Gewerbe nach §14 / §55 anmelden muss, da die Einkünfte aus diesem Account NICHT unter Trading fallen, sondern als "Provisionseinkünfte" anzusehen sind. Ich habe ja keinen direkten Zugriff auf die $100k, sondern darf nur für den Account traden, sprich also mit Fremdkapital.

Diese Einkünfte unterliegen dann der normalen ESt., ggf. plus KV-Beitragszahlungen. Wenn man dann mal rechnet, dass ja 20% der Gewinne für den funding partner abgezogen werden, dazu dann die ESt. und die KV-Beiträge....da kann sich jeder selbst ausrechnen, was danach noch übrig bleibt.

Hier wird das Thema auch nochmal recht gut erklärt:



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  #96 (permalink)
patricia
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Ich werde und möchte mit großer Gewissheit keinen Steuerberater hierzu beauftragen, die Kosten möchte ich mich definitiv ersparen. Danke für die Info zu DATEV. Falls jemand mehr Infos hat und kennt, wäre ich sehr dankbar.

In meinem Fall handelt es sich um den FCM Phillip Capital. Im Kundenportal von Phillip Capital kann ich eine historical DailyBalance.csv herunterladen. Diese beinhaltet folgende Spalten (ich liste nur diejenigen auf, die keine Nullwerte enthalten):

Account, AECode, LedgerBalance, TotalEquity, MarginExcess, LiqValue, ReportDate

Eine Zeile steht für einen Tag. Hier sind jedoch keine Trades aufgelistet, das ist nur ein Tagesauszug. Den Tagesauszug/Report erhalte ich (bei Aktivität auf dem Konto) immer an darauffolgenden Tag und dort ist ersichtlich welche Trades gemacht wurden. Dies ist jedoch eine PDF und keine .CSV

Hat jemand eine Idee wie das zu lösen wäre (ohne Steuerberater, denn das ändert ja nichts an den hier geschilderten Umstand eines benötigten .CSV)

vielen lieben Dank an Alle
Patricia

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patricia View Post
Ich werde und möchte mit großer Gewissheit keinen Steuerberater hierzu beauftragen, die Kosten möchte ich mich definitiv ersparen. Danke für die Info zu DATEV. Falls jemand mehr Infos hat und kennt, wäre ich sehr dankbar.

In meinem Fall handelt es sich um den FCM Phillip Capital. Im Kundenportal von Phillip Capital kann ich eine historical DailyBalance.csv herunterladen. Diese beinhaltet folgende Spalten (ich liste nur diejenigen auf, die keine Nullwerte enthalten):

Account, AECode, LedgerBalance, TotalEquity, MarginExcess, LiqValue, ReportDate

Eine Zeile steht für einen Tag. Hier sind jedoch keine Trades aufgelistet, das ist nur ein Tagesauszug. Den Tagesauszug/Report erhalte ich (bei Aktivität auf dem Konto) immer an darauffolgenden Tag und dort ist ersichtlich welche Trades gemacht wurden. Dies ist jedoch eine PDF und keine .CSV

Hat jemand eine Idee wie das zu lösen wäre (ohne Steuerberater, denn das ändert ja nichts an den hier geschilderten Umstand eines benötigten .CSV)

vielen lieben Dank an Alle
Patricia

Ich kenne die Statements von Phillip Capital, die .csv Dateien müssten für JEDEN einzelnen Trade mindestens noch um den zu diesem Zeitpunkt gültigen Umrechnungskurs in Euro ergänzt werden...was dann außerdem zusätzlich noch erforderlich ist, kann ich dir leider auch nicht sagen.

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  #98 (permalink)
patricia
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das Problem ist doch schon, dass es keine einzelnen Trades in der .csv gibt.

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 Daytrader999 
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patricia View Post
das Problem ist doch schon, dass es keine einzelnen Trades in der .csv gibt.

Genau so ist es... du könntest aber bei Phillip Capital mal nachfragen, ob sie dir einen solchen Report mit den Einzeltrades als .csv zur Verfügung stellen können. Dann bleibt aber immer noch das Problem der Ergänzungen und der Konvertierung in ein "FA-gerechtes" Format...

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  #100 (permalink)
JP Garcia
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Hallo Traders! Zuerst wollte ich mich bedanken für die ganze Info die ich bei euch mitbekommen habe. Richtig klasse!
Ich bin gerade beim lernen. Ich lerne zurzeit selbst mit Bucher und Internet aber ich will noch ein paar Kurse absolvieren. Also, bin ein Anfänger. (bis jetzt nur Simulator)
Aber.. bei mir ist die Frage angekommen... wie läuft es beim Steuererklärung? und jetzt bin ich hier gelandet.
Nach alle was ich von euch gelesen habe.. es schaut ein Thema für sich aus.. Und mir ist es klar dass die erste 1 oder 2 Jahre mehr Verlust als gewinn haben könnte.
Was könnte ihr mir empfehlen wenn es eure Situation wäre? Direkt ein UG gründen bevor in Real anfange? Zuerst mit ein Steuerberater in Verbindung setzen?

Ich freue mich auf eure antworten.
Sorry für die Schreibfehler.. bin ein Spanier in Deutschland

Garcia

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